Ｐａｇｅ 313 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼W杯アジア地区一次予選 vsシンガポール@S'pore teto 04/3/31(水) 19:06 ┣Re:W杯アジア地区一次予選 vsシンガポール@S'pore teto 04/3/31(水) 21:14 ┃ ┗Re:W杯アジア地区一次予選 vsシンガポール@S'pore teto 04/3/31(水) 21:18 ┃ ┗Re:W杯アジア地区一次予選 vsシンガポール@S'pore teto 04/3/31(水) 21:21 ┃ ┣Re:W杯アジア地区一次予選 vsシンガポール@S'pore もり 04/3/31(水) 21:22 ┃ ┗Re:W杯アジア地区一次予選 vsシンガポール@S'pore teto 04/3/31(水) 21:22 ┃ ┣Re:W杯アジア地区一次予選 vsシンガポール@S'pore teto 04/3/31(水) 21:24 ┃ ┗Re:W杯アジア地区一次予選 vsシンガポール@S'pore もり 04/3/31(水) 21:24 ┃ ┗Re:W杯アジア地区一次予選 vsシンガポール@S'pore もり 04/3/31(水) 21:26 ┃ ┣Re:W杯アジア地区一次予選 vsシンガポール@S'pore もり 04/3/31(水) 21:28 ┃ ┃ ┗Re:W杯アジア地区一次予選 vsシンガポール@S'pore teto 04/3/31(水) 21:30 ┃ ┗Re:W杯アジア地区一次予選 vsシンガポール@S'pore teto 04/3/31(水) 21:30 ┃ ┗Re:W杯アジア地区一次予選 vsシンガポール@S'pore もり 04/3/31(水) 21:31 ┃ ┗Re:W杯アジア地区一次予選 vsシンガポール@S'pore もり 04/3/31(水) 21:32 ┃ ┣Re:W杯アジア地区一次予選 vsシンガポール@S'pore とりてん 04/3/31(水) 21:34 ┃ ┗Re:W杯アジア地区一次予選 vsシンガポール@S'pore teto 04/3/31(水) 21:35 ┃ ┗Re:W杯アジア地区一次予選 vsシンガポール@S'pore teto 04/3/31(水) 21:37 ┃ ┗Re:W杯アジア地区一次予選 vsシンガポール@S'pore もり 04/3/31(水) 21:40 ┃ ┗Re:W杯アジア地区一次予選 vsシンガポール@S'pore teto 04/3/31(水) 21:44 ┃ ┗Re:W杯アジア地区一次予選 vsシンガポール@S'pore teto 04/3/31(水) 21:46 ┃ ┗Re:W杯アジア地区一次予選 vsシンガポール@S'pore teto 04/3/31(水) 21:50 ┃ ┗Re:W杯アジア地区一次予選 vsシンガポール@S'pore teto 04/3/31(水) 21:54 ┣Re:W杯アジア地区一次予選 vsシンガポール@S'pore もり 04/3/31(水) 21:53 ┃ ┣Re:W杯アジア地区一次予選 vsシンガポール@S'pore もり 04/3/31(水) 21:54 ┃ ┗Re:W杯アジア地区一次予選 vsシンガポール@S'pore とりてん 04/3/31(水) 21:54 ┃ ┗Re:W杯アジア地区一次予選 vsシンガポール@S'pore teto 04/3/31(水) 21:56 ┃ ┗Re:W杯アジア地区一次予選 vsシンガポール@S'pore とりたに 04/3/31(水) 21:59 ┃ ┗Re:W杯アジア地区一次予選 vsシンガポール@S'pore teto 04/3/31(水) 22:03 ┣Re:W杯アジア地区一次予選 vsシンガポール@S'pore teto 04/3/31(水) 22:01 ┃ ┣Re:W杯アジア地区一次予選 vsシンガポール@S'pore teto 04/3/31(水) 22:07 ┃ ┃ ┗Re:W杯アジア地区一次予選 vsシンガポール@S'pore とりてん 04/3/31(水) 22:15 ┃ ┗Re:W杯アジア地区一次予選 vsシンガポール@S'pore とりたに 04/3/31(水) 22:10 ┃ ┗後半 teto 04/3/31(水) 22:20 ┃ ┗Re:後半 teto 04/3/31(水) 22:22 ┃ ┗Re:後半 teto 04/3/31(水) 22:25 ┃ ┣Re:後半 とりてん 04/3/31(水) 22:29 ┃ ┃ ┗Re:後半 とりてん 04/3/31(水) 22:32 ┃ ┗Re:後半 teto 04/3/31(水) 22:31 ┃ ┗Re:後半 teto 04/3/31(水) 22:34 ┃ ┣Re:後半 とりてん 04/3/31(水) 22:35 ┃ ┗Re:後半 teto 04/3/31(水) 22:35 ┃ ┣Re:後半 とりてん 04/3/31(水) 22:38 ┃ ┣Re:後半 TOMMY 04/3/31(水) 22:38 ┃ ┃ ┗Re:後半 teto 04/3/31(水) 22:42 ┃ ┗Re:後半 teto 04/3/31(水) 22:40 ┃ ┗Re:後半 teto 04/3/31(水) 22:44 ┃ ┣Re:後半 とりてん 04/3/31(水) 22:49 ┃ ┃ ┗Re:後半 teto 04/3/31(水) 22:50 ┃ ┃ ┣Re:後半 Ｂｅｎ 04/3/31(水) 22:53 ┃ ┃ ┣Re:後半 とりてん 04/3/31(水) 22:53 ┃ ┃ ┗Re:後半 TOMMY 04/3/31(水) 22:54 ┃ ┃ ┗Re:後半 teto 04/3/31(水) 22:55 ┃ ┗Re:後半 teto 04/3/31(水) 22:49 ┃ ┗Re:後半 teto 04/3/31(水) 22:54 ┃ ┗Re:後半 teto 04/3/31(水) 22:58 ┃ ┣Re:後半 とりてん 04/3/31(水) 22:59 ┃ ┗Re:後半 teto 04/3/31(水) 22:59 ┃ ┣Re:後半 teto 04/3/31(水) 23:01 ┃ ┗Re:後半 とりてん 04/3/31(水) 23:01 ┃ ┣Re:後半 TOMMY 04/3/31(水) 23:06 ┃ ┗Re:後半 とりたに 04/3/31(水) 23:06 ┃ ┗Re:後半 teto 04/3/31(水) 23:12 ┃ ┣Re:後半 とりてん 04/3/31(水) 23:20 ┃ ┃ ┗Re:後半 teto 04/3/31(水) 23:24 ┃ ┃ ┗Re:後半 とりたに 04/3/31(水) 23:30 ┃ ┃ ┗Re:後半 teto 04/3/31(水) 23:32 ┃ ┃ ┗Re:後半 とりたに 04/3/31(水) 23:48 ┃ ┃ ┗Re:後半 teto 04/3/31(水) 23:59 ┃ ┃ ┗Re:後半 ホシ 04/4/1(木) 0:14 ┃ ┃ ┗Re:後半 teto 04/4/1(木) 0:27 ┃ ┣Re:後半 えふまつ 04/3/31(水) 23:25 ┃ ┃ ┗Re:後半 teto 04/3/31(水) 23:27 ┃ ┗Re:後半 もり 04/3/31(水) 23:26 ┃ ┗Re:後半 teto 04/3/31(水) 23:31 ┗なんとなくしお韓 teto 04/4/1(木) 1:04 ┗Re:なんとなくしお韓 かぼすシュ−ト 04/4/1(木) 7:00 ┗Re:なんとなくしお韓 かぼすシュ−ト 04/4/1(木) 17:31 ┗Re:なんとなくしお韓 とりたに 04/4/1(木) 19:17 ┗Re:なんとなくしお韓 teto 04/4/1(木) 21:05 ┗Re:なんとなくしお韓 かぼすシュ−ト 04/4/1(木) 21:33 ┗Re:なんとなくしお韓 teto 04/4/1(木) 23:04 ┗Re:なんとなくしお韓 ホシ 04/4/2(金) 0:07 ┗Re:なんとなくしお韓 DETO 04/4/2(金) 9:26 ┗Re:なんとなくしお韓 とりたに 04/4/2(金) 9:55 ┗Re:なんとなくしお韓 とりたに 04/4/2(金) 9:59 ┗Re:なんとなくしお韓 DETO 04/4/2(金) 17:14 ┗Re:なんとなくしお韓 teto 04/4/2(金) 21:13 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： W杯アジア地区一次予選 vsシンガポール@S'pore ■名前 ： teto <footbose@zac.att.ne.jp> ■日付 ： 04/3/31(水) 19:06 ■Ｗｅｂ ： http://home.att.ne.jp/air/footbose/ -------------------------------------------------------------------------
| http://straitstimes.asia1.com.sg/football/story/0,1870,243245,00.html? 1985年2月の予選の話がでてます。 唯一のスター選手は木村和司だとかかれています。 今と違って女性の叫び声もカメラの放列もなかったとかかれています。 斜め読みなので意味はあまりつかんでませんが(笑)。 いよいよワールドカップ予選の第二戦目の日となりました。 シンガポールでのアウエイマッチ。勝たねばなりません。 負けでもしたら東シナ海に身を投げるつもりで戦ってほしいです。 でも、それとなく不安な今日この頃。 どんな戦いになるでしょうか…。 |
| フォーメーション 日本代表 13柳沢 9高原 10中村 7中田(Cap.) 6稲本 18小野 14三都主 21加地 5宮本 3坪井 1楢崎 控え GK 12 土肥 洋一 DF 22 中澤 佑二 MF 4 遠藤 保仁 MF 15 福西 崇史 MF 16 藤田 俊哉 FW 11 鈴木 隆行 FW 20 玉田 圭司 監督 ジーコ お前ら！ヘディングシュートの練習しとけ！！！ うがー。 前半4分。 まあ、押し気味の立ち上がりですね。 |
| ▼tetoさん： >フォーメーション > >日本代表 > 13柳沢 9高原 >10中村 7中田(Cap.) > 6稲本 18小野 >14三都主 21加地 > 5宮本 3坪井 > 1楢崎 しかし、改めて見ても、ヨーロッパ組偏重ですなぁ。 そりゃ、キャバクラにも行きたくなるよなぁ…。 加地がこのメンバーに名前を連ねているってのが、うれしいですね。 |
| 前半10分。 なにGK、夢の競演やっとんじゃ、ごらぁ！ |
| ▼tetoさん： 無いな、柳沢、無い。 |
| 12分 高原、PKエリア左45度でフリーでボール保持。 対角線にファーポストにシュートコースあったのに、切り返して取られやがった。 お願いしますよ、マジで。 |
| 14分、加地がCKのこぼれ球を宇宙開発。 それは見事だった。 |
| ▼tetoさん： いかにも加地って感じのキック。 ゴールはるか上に |
| 代表の横断幕ってサポーターズクラブの名前かいてるやつが多いよね。 誰の応援だ？ 自分？ |
| シュート打てよFW |
| ▼もりさん： >シュート打てよFW 禿胴 |
| ▼もりさん： >代表の横断幕ってサポーターズクラブの名前かいてるやつが多いよね。 >誰の応援だ？ >自分？ おれら、ここにいるから、おまえらがんばれ。 くらいの意味？ イングランドの旗みたいな。 |
| ▼tetoさん： >▼もりさん： >>代表の横断幕ってサポーターズクラブの名前かいてるやつが多いよね。 >>誰の応援だ？ >>自分？ > >おれら、ここにいるから、おまえらがんばれ。 >くらいの意味？ > >イングランドの旗みたいな。 なるほど。 |
| そのうちやられるぞ。 |
| ▼もりさん： >そのうちやられるぞ。 今日の目標「シュートは枠に」・・・（ＴoＴ) |
| うがー。 右からのシュートがことごとく左にそれてく。 シンガポールは中盤がスカスカやね。 とりあえず攻め続けていけば、入るとは思うけど。 |
| よりによってなんでレフリー韓国人なんだろう？？ 不正するとか、そういう事じゃなくて 日本がもし仮に負けたときに、また韓国人バッシングが出てくるだろうし そういうところにわざわざ首をつっこまなくてもいいようなもんだけど。 |
| ありえん、ありえん、ありえん |
| ▼もりさん： >ありえん、ありえん、ありえん 見事な曲芸だったね。 まあ、高原が決めてくれて良かったけど。 |
| 36分 な〜か〜む〜ら〜！！ そこに至るまでの過程はすばらしかった。 でもニアか？ まあ、結果論だけど。 |
| 高原、ナイストライ。 でもやるなら枠にとばせや。 |
| や〜な〜ぎ〜！！ つーか、枠にとばせや、ごらぁ |
| 柳沢はシュートよりも落とすのが好きなんだな。 変わったFWだ。 |
| 無いな、柳沢、無い。 |
| ▼もりさん： >柳沢はシュートよりも落とすのが好きなんだな。 >変わったFWだ。 柳沢、ナイスクリア！！ |
| ▼とりてんさん： >▼もりさん： >>柳沢はシュートよりも落とすのが好きなんだな。 >>変わったFWだ。 > >柳沢、ナイスクリア！！ クリアっすか！！ でも、クリアだった。 ＿|￣|○ |
| ▼tetoさん： >▼とりてんさん： >>▼もりさん： >>>柳沢はシュートよりも落とすのが好きなんだな。 >>>変わったFWだ。 >> >>柳沢、ナイスクリア！！ > >クリアっすか！！ >でも、クリアだった。 >＿|￣|○ 下手すると、やられるよ。日本 しかし、小野選手抜群の安定感です。 |
| ▼とりたにさん： >▼tetoさん： >>▼とりてんさん： >>>▼もりさん： >>>>柳沢はシュートよりも落とすのが好きなんだな。 >>>>変わったFWだ。 >>> >>>柳沢、ナイスクリア！！ >> >>クリアっすか！！ >>でも、クリアだった。 >>＿|￣|○ > > 下手すると、やられるよ。日本 > しかし、小野選手抜群の安定感です。 スタミナが持つかどうかがすごく不安ですね。 1点しか決められなかったのがどう影響するのか。 心配です。 環境の変わり目できついのが3日目だそうです。 日本組はみんなシンガポール3日目。 ディフェンスがばてなきゃいいけど。 |
| s'poreメンバー 10FW 21FW 17SMF 2SMF 25MF 22MF 5?DF 14?DF 16DF 6DF 30GK gk30ハッサン df5エイディ df6バイアキ df14スプラマニ df16ベネット mf2リドゥアン mf17I・シャリル mf22タン mf25ナズリ fw10インドラ fw21ゲラボバチ 監督 アブラモビッチ（別人） |
| ここで驚きの情報が。 韓国代表がモルディブと引き分けたそうです。 http://fifaworldcup.yahoo.com/06/en/t/sc/detail.html?id=2331070&year=2004&month=3&day=31 ちょっとあり得ないんですけど。 サッカー、何が起きるかわかりません。 |
| ▼tetoさん： >ここで驚きの情報が。 >韓国代表がモルディブと引き分けたそうです。 >http://fifaworldcup.yahoo.com/06/en/t/sc/detail.html?id=2331070&year=2004&month=3&day=31 > >ちょっとあり得ないんですけど。 > >サッカー、何が起きるかわかりません。 コエリョ監督に対するバッシングがひどくなりそうですね。 アジアカップ予選といい苦戦が続いていますし・・・ |
| ▼tetoさん： >s'poreメンバー > > 10FW 21FW >17SMF 2SMF > 25MF 22MF >5?DF 14?DF 16DF 6DF > 30GK > >gk30ハッサン > >df5エイディ >df6バイアキ >df14スプラマニ >df16ベネット > >mf2リドゥアン >mf17I・シャリル >mf22タン >mf25ナズリ > >fw10インドラ >fw21ゲラボバチ > >監督 アブラモビッチ（別人） リドゥアンいい飛び出しのシュート 日本コースがら空きです。 ・・・・監督別人だったのか（残念） 日本、後半は５点以上取って欲しいものです。 |
| 柳、ホントに、ないね。 |
| テレ朝、いきなり試合中に前半のリプレイ流すなや、ごらぁ。 |
| 後半のシンガポールはこんな感じ？ 10FW ☆15FW ←ナイジェリアからの帰化選手19歳 17SMF 2SMF ☆7?MF 22MF 5DF 14DF 16DF 6DF 30GK ☆が替わった選手 |
| ▼tetoさん： >後半のシンガポールはこんな感じ？ > > 10FW ☆15FW ←ナイジェリアからの帰化選手19歳 >17SMF 2SMF > ☆7?MF 22MF >5DF 14DF 16DF 6DF > 30GK > >☆が替わった選手 相手のテクニックが極端に高いわけではないのに、あれだけＰＡ内でドタバタするシーンが多いのは何故なんでしょうか？ |
| チト加地の対応が緩かったですかね・・・ 取られたら取り返せ！！！ |
| つーか、全然プレスがきつくないチームだけに もうちょい丁寧につなげばもっと崩せるんじゃないの？ なんでそんなにパスがつながらないんだろう？？ 精度が低いというか、意識が低いというか。 そもそも組織的な動きがないから崩せないわけだが。 解説陣も言ってるけど、勝負しないね。 もうちょい勝負を仕掛けてもいいんじゃないかな。 ついでに、クロスの精度が低い。 空中戦では日本は負けてないんだから、いいボールさえ入れば… とここまで書いてたら失点しやがった。 ＿|￣|○ がっくり。 |
| 藤田と鈴木が呼ばれました。 柳沢確定。もう一人は中村かな？？ S'pore、CKからミドルシュート。マジで怖い。 |
| ▼tetoさん： >藤田と鈴木が呼ばれました。 > >柳沢確定。もう一人は中村かな？？ > >S'pore、CKからミドルシュート。マジで怖い。 俊輔ユニの胸元破られてましたね。 |
| 柳沢！！！ トラップくらいきっちりやれや！！ 高原とぶつかってどうする。 ＿|￣|○ U23の方がマジでいいぞ、こりゃ。 |
| 藤田の良さが出た飛び込みでしたが・・・枠に〜！！ |
| 柳沢→鈴木。。 ありえない、ありえない、アリ。。 玉ちゃんだせよ！！ |
| ▼TOMMYさん： >柳沢→鈴木。。 > >ありえない、ありえない、アリ。。 >玉ちゃんだせよ！！ 言ってるそばから玉田投入の模様。 誰でもいいから何とかして。 |
| 本当に柳沢だった。 まあ、あの出来では当然か。 藤田、惜しかった。 S'poreは、結構守ってきますね。 アブラモビッチ（別人）曰く「勝ち点1でも奪ったら英雄だ」とのことで これはがんばられるかも。 というか、S入国3日目のディフェンス陣が心配。 |
| シュート打てないですね。 こんなところで典型的な日本人のモデルケースを実演しなくていいからさ、君ら。 |
| ▼tetoさん： >シュート打てないですね。 >こんなところで典型的な日本人のモデルケースを実演しなくていいからさ、君ら。 よっしゃ！藤田！！ |
| ▼とりてんさん： >▼tetoさん： >>シュート打てないですね。 >>こんなところで典型的な日本人のモデルケースを実演しなくていいからさ、君ら。 > >よっしゃ！藤田！！ なんで、そんなに冷静なんですか(^_^; |
| ▼tetoさん： >▼とりてんさん： >>▼tetoさん： >>>シュート打てないですね。 >>>こんなところで典型的な日本人のモデルケースを実演しなくていいからさ、君ら。 >> >>よっしゃ！藤田！！ > >なんで、そんなに冷静なんですか(^_^; あれ GK倒したからそこでプレー止まるかと思ったよ。 |
| ▼tetoさん： >▼とりてんさん： >>▼tetoさん： >>>シュート打てないですね。 >>>こんなところで典型的な日本人のモデルケースを実演しなくていいからさ、君ら。 >> >>よっしゃ！藤田！！ > >なんで、そんなに冷静なんですか(^_^; 勝ち越した喜びはもちろんあるんですけど・・・ このメンツでこの戦い方しかできないのかな〜という疑問がさっきから頭の中に渦巻いております（苦笑） |
| ▼tetoさん： >▼とりてんさん： >>▼tetoさん： >>>シュート打てないですね。 >>>こんなところで典型的な日本人のモデルケースを実演しなくていいからさ、君ら。 >> >>よっしゃ！藤田！！ > >なんで、そんなに冷静なんですか(^_^; 鈴木の手柄じゃないだろ！！ 玉ちゃんがCKとったお陰でしょ |
| ▼TOMMYさん： >鈴木の手柄じゃないだろ！！ >玉ちゃんがCKとったお陰でしょ それはその通り。 |
| ふ〜じ〜た〜！！！ |
| ジーコもエキサイト。 コーナー生かせないのはもったいないなぁ。 |
| ロスタイム2分。 無事に終わりますように。 |
| ▼tetoさん： >ロスタイム2分。 >無事に終わりますように。 あぶね〜！！！ |
| ▼tetoさん： >ロスタイム2分。 >無事に終わりますように。 7番の振り向きざまのシュートでCK このCKを15がヘディングシュート。 マジで怖い。 |
| まさに辛勝。 こんなんで大丈夫なのか、このチームは？？？ |
| 何かこの後の一次予選に怖さを感じる序盤の２試合となりましたね。 何を変えるべきなのでしょうか？・・・ |
| ▼とりてんさん： >何かこの後の一次予選に怖さを感じる序盤の２試合となりましたね。 >何を変えるべきなのでしょうか？・・・ このメンバーのうち、一体何人が2年後残っているんだろう？ 五輪後は間違いなくU23が合流ですな。 大リストラ断行でお願いします。 |
| ▼とりてんさん： >何かこの後の一次予選に怖さを感じる序盤の２試合となりましたね。 >何を変えるべきなのでしょうか？・・・ やはり選手のモチベーションですね。 シンガポールは前半の最初、日本に押されていたが耐え凌いだことから、「やれる」というモチベーションで前半の終わりから後半にかけて自信を持って戦ってました。 後半の最後は攻撃の姿勢を崩してなかった。 選手のモチベーションがこれほどまでに展開を変えるのかと思うと・・・・・ 日本代表の選手達のモチベーションを上げていって貰いたい。以上 |
| 代えるべきは監督だとは思いますが、結果が出ちゃったんで首にはできないでしょうね。 いいんだか、悪いんだか。 まあアジアカップがあるからテストはできますけどね。 TVのインタビュー。 ジーコ監督 −厳しい勝ち点３でした。 前半であれだけチャンスあったので決まってればもっと違う試合になっていた。後半落ちてしまった。最後まで何とか踏ん張ってくれた。一歩一歩3点を積み上げていきたい。 −この試合展開は予想できた？ ワールドカップ予選と言うことで厳しいと言うことは予想していたんですが、決められなければよけいに苦しくなる。これからの課題ですね。 −インド戦に向けて 着実に3ポイントを重ねていきます。 中田英寿 −何とか勝ち点3点取れた。 そうですね、内容としては最低ですが勝ち点3を取れたのは、前回同様いい経験でした。 −前半いい形は作っていたんですがゴールは作れませんでした。 それがすべてでしょうね。結局、いい形を作っても、最後決まらないと。今までと同じですが、今回はさらに近いところまで行っても入らない。技術的な問題じゃないとぼくは思いますけどね。昨日合流したときも少し、この気候のせいもあって少しぼわーっとした感じがあったんですが。今日のウォーミングアップの時もやっぱりそういう感じは否めずに。前回のオマーン戦から、そういう意味では改善されていないと感じました。 −ハーフタイムの指示は？ それは監督に聞いてください。 |
| ▼tetoさん： >代えるべきは監督だとは思いますが、結果が出ちゃったんで首にはできないでしょうね。 >いいんだか、悪いんだか。 >まあアジアカップがあるからテストはできますけどね。 アジアカップでジーコに対して明確なノルマを課す事ができるのか、協会（川渕キャプテン）の対応が気になるところですね。 |
| ▼とりてんさん： >▼tetoさん： >>代えるべきは監督だとは思いますが、結果が出ちゃったんで首にはできないでしょうね。 >>いいんだか、悪いんだか。 >>まあアジアカップがあるからテストはできますけどね。 > >アジアカップでジーコに対して明確なノルマを課す事ができるのか、協会（川渕キャプテン）の対応が気になるところですね。 ベスト4だったかな？がノルマだったはずです。 これに届かない場合は、メディアからの解任圧力は高まるでしょうね。 高給を取ってるのに代表があの出来じゃね。 オリンピック終了後、山本監督がスラ（ゲホゲホ… |
| ▼tetoさん： >▼とりてんさん： >>▼tetoさん： >>>代えるべきは監督だとは思いますが、結果が出ちゃったんで首にはできないでしょうね。 >>>いいんだか、悪いんだか。 >>>まあアジアカップがあるからテストはできますけどね。 >> >>アジアカップでジーコに対して明確なノルマを課す事ができるのか、協会（川渕キャプテン）の対応が気になるところですね。 > >ベスト4だったかな？がノルマだったはずです。 >これに届かない場合は、メディアからの解任圧力は高まるでしょうね。 > >高給を取ってるのに代表があの出来じゃね。 >オリンピック終了後、山本監督がスラ（ゲホゲホ… 代えるとしたら山本監督ですか？うーん、素人の私が思うに誰がやっても同じような気がするんですが・・・・・じゃ誰がいるの？ やっぱ山本さんですか。 |
| ▼とりたにさん： > 代えるとしたら山本監督ですか？うーん、素人の私が思うに誰がやっても同じような気がするんですが・・・・・じゃ誰がいるの？ やっぱ山本さんですか。 U23の試合は生で見たことありますか？ 彼らの試合はものすごくおもしろいですよ。 元々トルシエのコーチだっただけに3バックでのプレッシングサッカーはたいしたものです。 山本さんでいいと思うんですけどね。 というか、山本さんしかいないと思いますね。 |
| ▼tetoさん： >U23の試合は生で見たことありますか？ >彼らの試合はものすごくおもしろいですよ。 >元々トルシエのコーチだっただけに3バックでのプレッシングサッカーはたいしたものです。 >山本さんでいいと思うんですけどね。 >というか、山本さんしかいないと思いますね。 tetoさん、失礼しました。えー、U23の試合生で見たことないです。もっぱらTV観戦です。（言い訳、試合会場が・・・・） 確かに代表クラスで良い試合をしているのはU23ですね。谷間の世代といわれながら、過去最高で最強のU23ですね。それをつくった山本監督・・・・・・・ですね。 |
| ▼とりたにさん： > tetoさん、失礼しました。えー、U23の試合生で見たことないです。もっぱらTV観戦です。（言い訳、試合会場が・・・・） TVでもかまわないんですが、とにかくぼくはあのサッカーを支持します。 一次予選を無事に勝ち進む中で アジアカップで惨敗してくれるのが、実は一番いいのかもなぁ、なんて思ってます。 |
| ▼tetoさん： >▼とりたにさん： >> tetoさん、失礼しました。えー、U23の試合生で見たことないです。もっぱらTV観戦です。（言い訳、試合会場が・・・・） > >TVでもかまわないんですが、とにかくぼくはあのサッカーを支持します。 >一次予選を無事に勝ち進む中で >アジアカップで惨敗してくれるのが、実は一番いいのかもなぁ、なんて思ってます。 そだね。 システム云々じゃなくてＵ２３の試合は見てて面白い。応援しようという気になる。 Ａ代表の試合は見てて面白くない。 頼むからリカバリが効くうちに負けた方が、なんて思ってしまう。 しかし、元々ジーコに戦術的なものって期待してた人は それほど多くないと思うんだけど、 選手のモチベーションコントロールすらできないとなったら、 一体なんのためにいるんだ？ あっ、ここでいうモチベーションコントロールって試合中のって意味じゃないんで。 |
| ▼ホシさん： >そだね。 >システム云々じゃなくてＵ２３の試合は見てて面白い。応援しようという気になる。 >Ａ代表の試合は見てて面白くない。 >頼むからリカバリが効くうちに負けた方が、なんて思ってしまう。 まあ、おもしろいのはそれなりに理由があって 要するに日本人にあったサッカーをやってるんじゃないかと思うんですね。 つまり組織でプレーすると。 日本人の美徳であり弱点でもあるのが協調性だと思うんですが それって組織の中で生きる特性なんですよね。 ジーコはそれをもうちょっと主体的なサッカーに代えようとしていると思うんですが 結局監督代行を選手に求めてるだけなんですよね。 だからやっぱジーコじゃダメなんじゃないかと思うんですよね。 >しかし、元々ジーコに戦術的なものって期待してた人は >それほど多くないと思うんだけど、 >選手のモチベーションコントロールすらできないとなったら、 >一体なんのためにいるんだ？ お・か・ざ・り >あっ、ここでいうモチベーションコントロールって試合中のって意味じゃないんで。 試合中はチームリーダーが指揮を執ってます(笑)。 というか＿|￣|○ まあ、ありっちゃありなんだろうけど、根本的に違うし(笑)。 |
| 昔はトリの試合でイライラして代表戦で時々すっきり出来たのに、 今年はまったく逆ですね。 早く神戸戦を見てすっきりしたい!! |
| ▼えふまつさん： >昔はトリの試合でイライラして代表戦で時々すっきり出来たのに、 >今年はまったく逆ですね。 >早く神戸戦を見てすっきりしたい!! 強気な発言や(笑)。 でもぼくらには希望がありますよね。 |
| 負けたほうが良かったんじゃん？ 1次予選だよ。 アメリカ予選だって１次は５−０、７−０あたりで勝ってるっつうの。 このままやっても最終予選は無理でしょ。 フェアな競争がない、それが全て。 ろくに試合に出れあい欧州組ばっか使ってるからだよ。 フェアな競争がない原因は一つしかないでしょ。 監督替えるしかないでしょ。 引き分けてれば、負けてりゃ首にできたのに。 １次は勝てるよ、アレでも。 最終は危ないよ。 今変えて、一次予選とアジアカップでチーム作って勝負するしかないでしょ。 賭けとか言うレベルじゃない。 このままズルズル行って、また岡田さん時みたいな博打打つつもりかね。 |
| ▼もりさん： おっ、帰ってきた。 お帰り〜。 >負けたほうが良かったんじゃん？ それはオマーン戦後のプレスルームでも聞かれた話。 なんだかんだ勝てて良かったんだけど 引き分けてればジーコ解任もあったのにって。 で、某K選手の事を「空気読めないよなぁ」なんてね。 勝ててうれしいんだけど、素直に喜べなかったですね。 >今変えて、一次予選とアジアカップでチーム作って勝負するしかないでしょ。 >賭けとか言うレベルじゃない。 >このままズルズル行って、また岡田さん時みたいな博打打つつもりかね。 オリンピックが終わるまでの我慢じゃないかなぁと個人的には楽観してますが…。 |
| http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080746153/l50 213 名前： 本日のレス 投稿日：04/04/01 00:59 vngnc3D6 ３１日未明、日本サッカー協会会長川渕三郎氏（６８）が山梨県富士河口湖町で山 梨県警に保護された。樹海方面から、１人で歩いてきたのを地元の男性が発見し た。「ジーコを信じる」などと放心状態で話しているという。静岡県警は、事件性 は薄いとみており、衰弱している同氏の回復を待って事情を聴く |
| 選手がジ−コ監督をどう思っているかだよね。 ハン・ベルガ−の指導の方が日本人には合っているよ。 彼の指導を見て気がついたんだけれども、コミュニケ−ションスキル が大変高いレベルにある。 どんな練習でもホイッスルがよく鳴り、プレイを止める。この頻度が 非常に多い。時にはケナシ、時には褒めて、時には癒し言葉を吐き、 このコンビネ−ションがなんとも言えないほど絶妙ですね。 選手に要求しているのは技術的なことは少なく、主として ポジションの修正、そしてプレイの質に関する要求が多い。 そしてカリスマ的雰囲気も持っており・・ どうですか？川渕さん・・・ジ−コの後釜に・・・ おっと、大分は出さないよ（笑）！ |
| ジ−コ監督交代の火種がついて、マスコミの格好の餌さになりそうな雰囲気。 そもそも監督が変わってサッカ−チ−ムは進化していくものだろうか？ サッカ−チ−ムの進化とはどういうことを言うんだろう？ 高校生年代のサッカ−であれば基本技術が向上し、ミスも少なくなり 戦術的にも毎日一緒に練習していて、半年後、１年後には進歩が 確実に見えてくる。 しかし基本技術もあるレベルに達するとそこから先には何があるのだろう？ チ−ムの約束事？戦術の徹底？それができれば本当に強くなるのだろうか？ 日本代表がアルゼンチンやＡＣミランやア−セナルと互角の戦いをする時が くるのだろうか？ 昨日の失敗は明らかにメンタルコンディションが作られていないことにある。 選手一人一人が何の目的でこの試合に強く望んでいったのか？ 中田も言っていたように「試合前からボ〜」と試合に入ってしまった。 ここにこのチ−ムの失敗がある。 メンタルコンシショナ−がいなければ、その精神的支柱になるのは監督の 言葉である。選手を奮い立たせるような言葉で選手に精神的緊張感を生み出させる 必要がある。 試合は「精神」でやるものである。手、足、頭は道具に過ぎない！ 国家斉唱の時の表情から、なんとなく不安は感じていたよ（笑）。 |
| ▼かぼすシュ−トさん： >ジ−コ監督交代の火種がついて、マスコミの格好の餌さになりそうな雰囲気。 > >そもそも監督が変わってサッカ−チ−ムは進化していくものだろうか？ >サッカ−チ−ムの進化とはどういうことを言うんだろう？ > >高校生年代のサッカ−であれば基本技術が向上し、ミスも少なくなり >戦術的にも毎日一緒に練習していて、半年後、１年後には進歩が >確実に見えてくる。 > >しかし基本技術もあるレベルに達するとそこから先には何があるのだろう？ >チ−ムの約束事？戦術の徹底？それができれば本当に強くなるのだろうか？ 代表クラスのレベルは戦術も大事ですが、いかに約束事を徹底するかだと思います。練習期間は短期間ですし限られているので、半分は本番で調整ということも致し方ないと思われます。だからこそ、シンプルな約束事を短時間で徹底させる、これが代表の監督に必要なのかな？と偉そうに思ってます。 >昨日の失敗は明らかにメンタルコンディションが作られていないことにある。 >選手一人一人が何の目的でこの試合に強く望んでいったのか？ >中田も言っていたように「試合前からボ〜」と試合に入ってしまった。 >ここにこのチ−ムの失敗がある。 >メンタルコンシショナ−がいなければ、その精神的支柱になるのは監督の >言葉である。選手を奮い立たせるような言葉で選手に精神的緊張感を生み出させる >必要がある。 逆にシンガポールの選手はモチベーションが高くいい試合展開をしていました。 > >試合は「精神」でやるものである。手、足、頭は道具に過ぎない！ 去年のＪリーグの残留争いでは、「勝ちたい」と思う気持ちどれだけ強いか、が結果を左右してました。 しかし、代表の監督交代は近いのでしょうね？ |
| ▼とりたにさん： >▼かぼすシュ−トさん： >>ジ−コ監督交代の火種がついて、マスコミの格好の餌さになりそうな雰囲気。 >> >>そもそも監督が変わってサッカ−チ−ムは進化していくものだろうか？ >>サッカ−チ−ムの進化とはどういうことを言うんだろう？ >> >>高校生年代のサッカ−であれば基本技術が向上し、ミスも少なくなり >>戦術的にも毎日一緒に練習していて、半年後、１年後には進歩が >>確実に見えてくる。 >> >>しかし基本技術もあるレベルに達するとそこから先には何があるのだろう？ >>チ−ムの約束事？戦術の徹底？それができれば本当に強くなるのだろうか？ > > 代表クラスのレベルは戦術も大事ですが、いかに約束事を徹底するかだと思います。練習期間は短期間ですし限られているので、半分は本番で調整ということも致し方ないと思われます。だからこそ、シンプルな約束事を短時間で徹底させる、これが代表の監督に必要なのかな？と偉そうに思ってます。 約束事＝戦術、という事が言えると思います。 要するに、守備においてはマークの受け渡しをどうするのか。 相手がどのようにボールを保持したときに、サイドに追い込んでいくのか。 つまりある局面でどう動くのか、という約束事の積み重ねが チーム戦術を形成するというわけです。 つまり逆から言えば、戦術がなければ約束事も作れないと、そういうわけです。 代表選手たちが「約束事がない」ととまどいを見せていますが それは突き詰めていけばジーコに戦術がないからなのではないのか、という疑問にたどり着くわけです。 > 逆にシンガポールの選手はモチベーションが高くいい試合展開をしていました。 下手でも気持ちがあれば戦えるいい例でしたね。 ただ、トルシエ時代の日本代表であれば大差での勝利が可能だっただろうし U23であっても、高松がハット決めてるくらいの勢いですけど。 >>試合は「精神」でやるものである。手、足、頭は道具に過ぎない！ おっしゃるとおり。 鳥栖の松本さんもそんな事を言ってましたね。 > しかし、代表の監督交代は近いのでしょうね？ 川淵さんがここで決断したらたいしたものですけどね。 |
| ▼tetoさん： >▼とりたにさん： >>▼かぼすシュ−トさん： >> しかし、代表の監督交代は近いのでしょうね？ > >川淵さんがここで決断したらたいしたものですけどね。 当面まだなしでしょう。 やるとすればこの予選の後半だと思います。 最終予選、韓国、中国、イラン、サウジ・・・ジ−コで戦うか？ ここがポイントでしょう。 韓国もモルジブに引き分け・・・ いや〜ワ−ルドカップ予選は何がおきるかわからない（笑） 前回いいサッカ−をしたから今回それができるとは限らない。 今の代表チ−ム、メンタルで大変弱い。予選を８年間やらなかった ことは大事な経験を損失していますね。 予選の試合って一発勝負的雰囲気があり、何度もいうようだが メンタルコンディションが１番重要！ 監督って・・ ある時は心理学者、ある時は王様、ある時はドアボ−イでなくてはいけません。 |
| ▼かぼすシュ−トさん： >当面まだなしでしょう。 >やるとすればこの予選の後半だと思います。 そうですね。 何度も書きますがアジアカップ終了後が一番いいと思います。 ちょうど最終予選で戦うチームとの対戦で ボコボコにやられて負けてくれれば会長も目が覚めると思うんですけどね。 >韓国もモルジブに引き分け・・・ >いや〜ワ−ルドカップ予選は何がおきるかわからない（笑） >前回いいサッカ−をしたから今回それができるとは限らない。 ホント、これにはびっくりしましたね。 韓国はアジアカップまでのコエリョ監督の契約を延長しないようですけどね。 >予選の試合って一発勝負的雰囲気があり、何度もいうようだが >メンタルコンディションが１番重要！ > >監督って・・ >ある時は心理学者、ある時は王様、ある時はドアボ−イでなくてはいけません。 神様がそこまでの繊細な気配りができるかどうか。 だからこそ日本人コーチの登用が求められているんだとは思いますが。 |
| ▼tetoさん： >▼かぼすシュ−トさん： >>当面まだなしでしょう。 >>やるとすればこの予選の後半だと思います。 > >そうですね。 >何度も書きますがアジアカップ終了後が一番いいと思います。 >ちょうど最終予選で戦うチームとの対戦で >ボコボコにやられて負けてくれれば会長も目が覚めると思うんですけどね。 監督経験はなくても選手としては一時代を築いた人だし、 ひきだしの数は多いんじゃないか、と期待してたんですけどね。 言い切っちゃいますが、監督として進歩がまったくないってのが驚きです。 思考に柔軟さが感じられない。 すっごい頑固、ってか頑迷な思考回路をお持ちのような気がします。 もちろん本当のところ神様の思考は窺い知ることなんてできないから、 言動(インタビュー)やら結果(練習内容や試合内容)から推測するしかないんだけど。 で、一応本気の公式戦だったコンフェデあたりの仕事ぶりから振返ってみると、 進歩がないなぁって感じがします。逆に組織としては退化してるかも。 クジラの後ろ足の骨みたいに、痕跡はあるけど使ってもらえない国内選手とか。(笑 もっともクジラの場合は海という生活環境に適応してるから後ろ足は痕跡だけでも なんの問題もないのですけどね。 失敗からのフィードバックが感じられないってのが一番つらいです。 監督経験がないんだから、ある程度の失敗は寛容に受けとめてきたんだけど…。 知らないことを吸収して失敗を繰り返さない慎重さというか、 未知のものに対する謙虚さってのが感じられない。 (神様だからそんなものを感じる必要はないんでしょうけど) 仕事ぶりが科学的でないと感じてます。 (質量とエネルギーは等価であるってことまで知ってる必要はないと思うけど) これ以上待っても無駄だと思いました。 もちろん頑固ってのには良い部分もあるってのは知ってますが、 今の状況では悪い方向にしか働いていないように見えます。 シンガポール戦の印象は、監督就任後の花試合だったジャマイカ戦とまったく同じ。 あのときから本質はなにも変わっていない。 あれがすべてだったんだと気がつきました。 |
| >シンガポール戦の印象は、監督就任後の花試合だったジャマイカ戦とまったく同じ。 >あのときから本質はなにも変わっていない。 >あれがすべてだったんだと気がつきました。 まったく同じ感想を持ちました。 ところでYeahという雑誌の記事でオマーン戦後のオマーンの選手、監督の日本に対する 感想が出ていました。いわく、なんの戦術も約束事も感じられず恐くなかった。 最新のYeahにはU23の予選後のUAEの選手、監督のU23日本代表への感想が書かれていて、 いわく、約束事にがんじがらめで決まったことしかやらないので恐くなかった。 結局なにやっても恐くないんじゃん。 シンガポールの選手の感想も早く聞いてみたいと思いました。 |
| ▼DETOさん： >>シンガポール戦の印象は、監督就任後の花試合だったジャマイカ戦とまったく同じ。 >>あのときから本質はなにも変わっていない。 >>あれがすべてだったんだと気がつきました。 > >まったく同じ感想を持ちました。 > >ところでYeahという雑誌の記事でオマーン戦後のオマーンの選手、監督の日本に対する >感想が出ていました。いわく、なんの戦術も約束事も感じられず恐くなかった。 >最新のYeahにはU23の予選後のUAEの選手、監督のU23日本代表への感想が書かれていて、 >いわく、約束事にがんじがらめで決まったことしかやらないので恐くなかった。 > >結局なにやっても恐くないんじゃん。 > ですね。 試合の中で、個々の選手の「ひらめき（というか状況に応じた展開力）」も必要なんですよね。 アメリカW杯のブラジル、ドゥンガ選手からカフー選手へのパスは瞬時のひらめきだと思います。目線は完全にゴールなのに背後を走っていたカフー選手へノルックパス。絶妙でした。 話は横道にそれましたが、約束事だけでもダメなんですね。難しい。 |
| 【補足】 > アメリカW杯のブラジル、ドゥンガ選手からカフー選手へのパスは瞬時のひらめきだと思います。目線は完全にゴールなのに背後を走っていたカフー選手へノルックパス。絶妙でした。 ↑は、決勝戦でこのあとブラジルがゴールを決めた・・・・はずです。 |
| さっき書いたオマーンとUAEの選手と監督の感想をどう考えたらいいんでしょう。僕は最近よく分らなくなってきました。戦術はひらめきを殺すのでしょうか。ひらめきは戦術を無視しなくては現れないものなのでしょうか。戦術とひらめきは横並びなのでしょうか。戦術の上にこそひらめきはあるのでしょうか。ひらめきより戦術は重いのでしょうか。やっぱり結局は気持ちなんですか。 いやあわからない。だからおもしろい。でも心配。 |
| ▼DETOさん： >さっき書いたオマーンとUAEの選手と監督の感想をどう考えたらいいんでしょう。僕は最近よく分らなくなってきました。戦術はひらめきを殺すのでしょうか。ひらめきは戦術を無視しなくては現れないものなのでしょうか。戦術とひらめきは横並びなのでしょうか。戦術の上にこそひらめきはあるのでしょうか。ひらめきより戦術は重いのでしょうか。やっぱり結局は気持ちなんですか。 > >いやあわからない。だからおもしろい。でも心配。 98年のワールドカップを総括して、世界的には 戦術の中で個を生かそう、という流れになってます。 現広島の小野監督の講演会を聞いた事があるんですが その中で組織の中でいかに個を生かすのか、が重要になってくると話してました。 試合を細分化すれば、局面局面では1対1の連続で それを大局的に見ればチーム全体がある規律に従って動いていると。 そういうサッカーが求められています。 つまり約束事が優先される中で、その選手個々が持つ個性を生かしていくと。 具体的には、たとえば守備における約束事を履行しつつ チャンスにはドリブルを仕掛けていく石川ナオだとか 同じく守備はきっちりやりながらも ゴール前ではヒールを使ったりしてファンタジーなプレーを見せてくれる松井だとか。 そういう選手が生き残る余地が現代サッカーにはありますし そういう選手がいなければ、ガチガチのつまんないサッカーになってしまいます。 ガチガチのサッカーでやらざるを得なかったUAE戦は確かに やる事が予想できたのかもしれませんが あの場面では仕方のない事なのかもしれません。 どんなにいいカードを持っていても、まずは予選突破を実現しなければなりませんからね。 相手に読まれていて、ある程度予測した通りに崩されるのと 個が、不意に個性を発揮しようとして、予測不可能なターンオーバーを食らったりしたら さすがに守るのはきつくなる。 そういうリスクを考えたら、ある程度ガチガチにやるのは仕方ないんじゃないかと思います。 そんな事を言ってたらアテネ本大会でもガチガチにやらざるを得なくなるのかもしれませんが。 なにしろ日韓戦を見ているので、あのサッカーができるんだ、というのは 現U23に対する希望になります。ぼくの場合。 |