Ｐａｇｅ 160 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼2002clubのアクセス問題について teto 03/4/22(火) 17:43 ┗Re:2002clubのアクセス問題について kaz 03/4/22(火) 21:47 ┗Re:2002clubのアクセス問題について teto 03/4/22(火) 22:59 ┗Re:2002clubのアクセス問題について gyafun 03/4/23(水) 0:16 ┗Re:2002clubのアクセス問題について teto 03/4/23(水) 14:06 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 2002clubのアクセス問題について ■名前 ： teto <footbose@zac.att.ne.jp> ■日付 ： 03/4/22(火) 17:43 ■Ｗｅｂ ： http://home.att.ne.jp/air/footbose/ -------------------------------------------------------------------------
| http://www.fantasista-net.com/2002club/column/nakakura/20030417_nakakura180.html >アクセス問題はワールドカップだけじゃない 地味に反論しときます。 > 文／中倉一志（フリーランス） （前略） > 呆れるような話だった。 中略 > その階段のちょうど真中に、「Ａ駐車場行き無料シャトルバス運行中」という看板が立っていた。ここで気が付けば何の問題も起こらなかった。 そのとおりです。 この話、本来であればここで終わりです。 中略 > 階段を下っていくと、長い列が出来ている。 中略 >バスの発着所だということを示す看板はない。 このときの状況だが、シャトルバスの発着場に列がある、ということ。 そして「Ａ駐車場行き無料シャトルバス運行中」という看板が立っていた、ということ。 つまり大分駅行きシャトルバスがこの時間まで運行されている事は この時点では現場では直接的に説明されていないということになる。 では大分駅行きシャトルバスの運行時間はというと ぼくはどこかで見たのか試合終了後20分で終わるという事を知っている。 マッチデイプログラムに書かれていたのか、スタジアムDJが伝えたのか それとも行きのシャトルバスの中で聞かされたのか覚えていないのだが とにかくシャトルバスの運行時間は試合終了後20分までということは知っていた。 ＃実際はもう少し長いらしいが。 > しかし時間は17:40。15:00キックオフの試合が終了したのが16:50頃だから、まだ大分行きのシャトルバスが運行していてもおかしくない時間。 すでにシャトルバスの運行時間は過ぎており、なおかつ 「シャトルバスが運行していてもおかしくない時間」と書かれているところから どうやら中倉さんはシャトルバスの最終便の時間を知らなかったようである。 そういえば大分FCは、マスメディアに対してプレスルーム内で シャトルバスの運行時間や路線バスの時刻表などは提示していない。 すべての報道関係者が自家用車やタクシーで移動しているという予断があるのは間違いない。 ここは改善ポイントだろう。 A4の用紙にシャトルバス、路線バスのバス停を記した地図と時刻表が含まれる バス利用者向けのビラを作るべきである。 スタジアムDJが告知しているのかどうか覚えていないが もしシャトルバスの最終便の案内がなされていないのであれば 場内放送で行うべきだ。 マッチデイプログラムが有料化された以上、これは必修である。 自分が知っていることをすべての人が知っていると考えるのは 人間の傲慢さであり、それは最悪のケースを想定すべきだろう。 ただ、何らかの形でシャトルバスの終了時間を告知している場合 それを知らない人が何らかの不利益をこうむった場合、誰が悪いのだろうか？ すべての人が知るまで完璧な告知を目指すべきなのだろうか？ それとも2万人弱の観客のうち1％の200人に満たない人たちが知らないのであれば それは仕方ないと片付けるべきなのだろうか？ すべての人に周知徹底させるのは非常に難しいことである。 土地勘のないところにいく場合 多くのケースで事前に移動の手段を確認するものだろう。 世の中そんなもんだろう。 何でもかんでもサービスが当たり前に受けられると思うのは間違いである。 >私は何の躊躇もなく列に並んだ。 周りの人に一言聞けばいいのだがまあ話を先に進めよう。 > 言いたいことは山ほどあった。 >「どこ行きのバスなのか分かるように看板を立てておくべきだろう」 「運行中」の看板はあったが、バスの周辺に行き先が明記された看板はなかったようである。これは改善すべき。 >「係員がいたのだから勘違いしないようにアナウンスすればいいじゃないか」 係員がいたんだから聞けばよかったともいえるが、まあ。 ただ、何でもかんでも係員が用意してくれると考えるのは日本人的発想かも。 電車の中にいても行き先、停車駅をアナウンスしてくれる、そういうサービスに慣れていたら 世界じゃ確実に迷子である。 さすが大分、世界仕様である（自虐） >「少なくとも、シャトルバスでやって来た人たちに対しては事前に案内すればいいじゃないか」 これはやってないのかな？ >それに勘違いした自分が悪い。確認すればよかったのだ。 まあそのとおりなのだが。 > バスを下ろされた人の中には私と同じ人たちが何人もいた。 やっぱ状況改善すべきだね。 バスの窓にA3のコピー用紙を内側から貼り付けて どこ行きなのかをはっきりとわかるようにすべきだった。 こういうところで足元をすくわれるのはもったいない。 中略 >声をかけてみると神戸からきたという。話題のビッグアイを一目見ようと、わざわざやってきたそうだ。申し訳ない気持ちになった。他県からやってきたサッカーの仲間が、こんな目に会ってしまったことがたまらなく恥ずかしかった。「ありがとう。いい勉強になった。でももう来ない」。私は情けなかった。 言いたいことは山ほどある。 だけど上にたくさん書いたからもうよそうと思う。 中略 >バス利用者に対する配慮が、あまりにも欠けている。 これは同意するが、車社会であるため仕方ない部分もある。 中略 >「えっ！バスですか？１時間に１本しかないんですよ」と驚かれた。じゃあ、どうやって帰れというのだろう。 路線バスで帰るんです。 ぼくはスポパークでの練習には1時間に1本のパークプレイス行きバスに乗って通ってます。 パークプレイスから10分さらに歩かなければならないですが、それでもバスを利用してます。 だってそれ以外にないじゃないですか。 中略 >「他に誰もいなかったでしょう？これで最終にします」 中略 >「じゃあ、あなたには後30分待ってもらいますから」と告げた。バス乗り場には10数台のバスが空のまま並んでいた。 これは言葉の行き違いなんじゃないですかね。 係員は、中倉さん一人が乗り込んだバス出発させようとしただけで、10数台残っていたバスのすべてを撤収させる意味で「これで最終にします」といったわけじゃないと思う。 実際このとき、おそらくユーゴスラビア戦だろうが、ぼくは事前に告知されていたバスの運行の最終の時間のタイミングでバス乗り場に行ったが無事にバスに乗れましたから。 中略 >バスの案内板くらい出してくれと言う私に、別の係員は「来た時と同じ場所へ行けばいいんですよ」と平然と答えた。 こうした問題は、係員にどこに何があるのかを伝えておけばいいように思う。 これは運営サイドで解決してほしい。 中略 > 路線バスの停留所にしても問題がある。 以前はビッグアイの西ゲートの上のところまでバスが来ていたんだが どうも利用客が少なくて路線バスの停留所が廃止されたようである。 これは資本主義の原則で仕方ない。 バス会社が停留所を作れないのであれば 県か市が補助して西ゲートの駐車場のところに作ってくれるとありがたいのはありがたい。 > 九州という土地では移動手段といえば自家用車が当たり前。（略）何もバスの本数を増やせというのではない。ほんの少しの配慮が欲しい。 おっしゃるとおり。 > 数から言えば、12日の試合で私や神戸の２人連れのような思いをした人は100人もいないだろう。その割合は１％にも満たない。 略 中倉さんは毎回問題にぶつかっていますが これは報道関係者として一般客とは区別すべきだと考えます。 一般客のシャトルバス利用者は時間に間に合うよう早めに出ますが 報道関係者はそうはいきません。 なんで毎回毎回問題にぶつかるのか、ぼくはそれが実は不思議だったりします。 まあ、こんなことでケチつけられるのもバカバカしいので 大分FCには簡単に改善できるところはどしどし改善してほしいです。 バスなんてごく簡単に対応しようと思ったら ホントA3のコピー用紙1枚、10円でできるわけだし。 |
| 終了20分後最終バスは、 スタジアム内オーオラビジョンで告知してるね。 早く乗って欲しい為の２０分なんだろうけど。 調べる、聞くってのは知らない土地に行く場合は あたりまえの事だと思う。 発着所が分からなかったら当然誰かに聞くんだろう。 ただそこら辺が、徹底されてない様だ。 警備は警備。ボランティアでも担当場所のみだったり。 全てが全てって訳じゃないようだが。 まぁバスに関してはA4紙でOKだろうね。 あとはやはり、あの長〜い階段。 ちょっと行ってみようと訪れた人には、 あれ観戦意欲下げると思う。 その為にもやっぱメイン側にも発着所授けるべきと思う。 以前より観客は増えたんだしね。 |
| ▼kazさん： >終了20分後最終バスは、 >スタジアム内オーオラビジョンで告知してるね。 >早く乗って欲しい為の２０分なんだろうけど。 じゃあやっぱり運営サイドはやることはやってんだね。 ちょっと安心。 >調べる、聞くってのは知らない土地に行く場合は >あたりまえの事だと思う。 >発着所が分からなかったら当然誰かに聞くんだろう。 >ただそこら辺が、徹底されてない様だ。 >警備は警備。ボランティアでも担当場所のみだったり。 >全てが全てって訳じゃないようだが。 現場で聞かれることは限られている、というかある程度決まってると思うから そういう情報は共通の情報としてボランティアも警備担当者も 共有するシステムがあるといいんだろうね。 たとえば受けた質問を集計して、上位のものからQ&Aを作成しておくとか。 >あとはやはり、あの長〜い階段。 >ちょっと行ってみようと訪れた人には、 >あれ観戦意欲下げると思う。 この部分だね。 >山のてっぺんに作られたビッグアイから路線バスを利用するためには、バックスタンドの裏側へ回り、かつ４つに分かれた長い、長い階段を下りていかなければならない。その階段は山中に作られた神社の本殿に続く階段のように長い。エレベーターやエスカレーターの類はなく、体力のないものにとっては一苦労する難所だ。 ソウルのワールドカップスタジアムは、地下鉄の駅の出口に 長い長いエスカレーターが設置されているんだけど ああいうものを設置すべきかもね。 ただ、エスカレーターって億単位の金額になるから 西ゲートの方にシャトルバスの発着場を作ることも検討すべきかも。 >その為にもやっぱメイン側にも発着所授けるべきと思う。 西ゲートの前の空間って見るたびに無駄だと思うんだよね。 まあ、サッカーやるにはいいんだけど。 エスカレーターの設置よりは、西ゲートの土地の造成のほうが安く付くんじゃないかな。 >以前より観客は増えたんだしね。 ほんまやね。 |
| Re:【1700】2002clubのアクセス問題について 当日バスで往復した者の感想としてひとこと（長文失礼）。 ▼tetoさん： > >では大分駅行きシャトルバスの運行時間はというと >ぼくはどこかで見たのか試合終了後20分で終わるという事を知っている。 バスを降りるとき係員から、その旨ひとりひとりに周知されました。 ２０分とはまた気ぜわしいと思いましたが。 試合終了１５分後ぐらいにバス停に行きましたが、バス乗車の列はまだ長く 空のバスも７、８台並んでました。 > >> 言いたいことは山ほどあった。 >>「どこ行きのバスなのか分かるように看板を立てておくべきだろう」 > >「運行中」の看板はあったが、バスの周辺に行き先が明記された看板はなかったようである。これは改善すべき。 > >>「係員がいたのだから勘違いしないようにアナウンスすればいいじゃないか」 > 上記の時間帯は係員がメガホンで、大分駅行きはこちら、駐車場行きと乗り 間違えのないように、としつこくアナウンスしてましたよ。ごくろうさま です。たしかに看板があればよかったのに。 >>「少なくとも、シャトルバスでやって来た人たちに対しては事前に案内すればいいじゃないか」 > >これはやってないのかな？ > わたしはたしか聞いたように思いますが。 > >>バス利用者に対する配慮が、あまりにも欠けている。 > >これは同意するが、車社会であるため仕方ない部分もある。 > 大分のバス会社は、公共交通機関の復活を担う気概はまったく ないですね。ＪＲ九州もそう。 >路線バスで帰るんです。 >ぼくはスポパークでの練習には1時間に1本のパークプレイス行きバスに乗って通ってます。 >パークプレイスから10分さらに歩かなければならないですが、それでもバスを利用してます。 >だってそれ以外にないじゃないですか。 > 最後は歩きですかね、高城駅まで４０分ぐらい。下りできつくはないが、 ひとり歩きはむなしいものがある。 >>「他に誰もいなかったでしょう？これで最終にします」 >中略 >>「じゃあ、あなたには後30分待ってもらいますから」と告げた。バス乗り場には10数台のバスが空のまま並んでいた。 > 状況が少し異なりますが、ガンバ戦のときはすでに満員のバスがドアをあけた まま発車しない。列もすすまない。お急ぎの方はこちらへと係員が案内して いるが列の先頭は乗車しない。見ると、どうやら立席までぎゅうぎゅうずめに なるまで発車しないようだったので、列の途中から女子高生らともに乗り込ん でやっと発車。おおかたいっぱいになったら発車してバスを早く回してほし かった。ピストン輸送はしない契約で乗り残しがないようにとの配慮からと 思われるが、往路の輸送人員＋αで予想して融通を利かせてほしい。以前徒歩 で帰るとき最後の方のバスはガラガラだった。 >>バスの案内板くらい出してくれと言う私に、別の係員は「来た時と同じ場所へ行けばいいんですよ」と平然と答えた。 > >こうした問題は、係員にどこに何があるのかを伝えておけばいいように思う。 >これは運営サイドで解決してほしい。 > これは同感。帰りバス乗り場は来た時に降りた場所と同じ、おととしからよく アナウンスされているが、行きは車で送ってもらった人や方向オンチの人は 困るだろうと思った。 >> 路線バスの停留所にしても問題がある。 > >以前はビッグアイの西ゲートの上のところまでバスが来ていたんだが >どうも利用客が少なくて路線バスの停留所が廃止されたようである。 >これは資本主義の原則で仕方ない。 路線のバス停はともかく、試合がある日の乗降場は以前のようにメインゲート にしてほしい。 >> 九州という土地では移動手段といえば自家用車が当たり前。 資本主義の原則の対抗措置として、私は自分が車に乗れなくなったときの保険 としてなるべくバスで観戦に行くように心がけています。 >なんで毎回毎回問題にぶつかるのか、ぼくはそれが実は不思議だったりします。 同感ですね。問題提起を生業としているのか？。 > >バスなんてごく簡単に対応しようと思ったら >ホントA3のコピー用紙1枚、10円でできるわけだし。 同感です。 Re:【1704】Re:2002clubのアクセス問題について ▼tetoさん： >▼kazさん： >>終了20分後最終バスは、 >>スタジアム内オーオラビジョンで告知してるね。 >>早く乗って欲しい為の２０分なんだろうけど。 > オーロラビジョンでもやってましたね。 >そういう情報は共通の情報としてボランティアも警備担当者も >共有するシステムがあるといいんだろうね。 >たとえば受けた質問を集計して、上位のものからQ&Aを作成しておくとか。 ほんとは、私共でも気づいた人がボランティアとしてやるのもひとつ の方法だと思いますが、継続的にやる自身がないとなかなか勇気がない ですね。あとばらばらで無責任なことやってもかえって混乱するかとも 思うとやはり組織的にやるしかないか。そんな大げさな話でもないような。 >>あとはやはり、あの長〜い階段。 >>ちょっと行ってみようと訪れた人には、 >>あれ観戦意欲下げると思う。 > >この部分だね。 私は巡礼の山に上る気分ひとり気合を入れてますが、受け取り様ですかね。 メインゲートはフラットなので無理に苦をみることはないと考えるのが普通 ですよね。 >>その為にもやっぱメイン側にも発着所授けるべきと思う。 >>以前より観客は増えたんだしね。 賛成です。 > >西ゲートの前の空間って見るたびに無駄だと思うんだよね。 私はあまり車では行かないのですが、メインゲートまえの広場も全部駐車場 にしていいと思います。東ゲート周辺にとってつけたような植樹をしてますが 周辺に自然林がたくさんあるのでスタジアム周辺は駐車場でいいと思います。 明日の菓子杯もバスで行きます。 へんなレスのつけかた、失礼しました。 あ、クラシコの録画放送が始まりましたね。 ではでは、 |
| 結局言いがかりの部分が多いことが判明したということで 大分FCの名誉の何割かは維持されたんじゃないでしょうか。 よかったよかった。 後はできるところは改善してもらいたいです。 いろいろ言う人が出てこないようにするためにもぜひ。 今度中倉さんにあったらここのスレッドのこと教えておきます。 みなさん、証言ありがとうございました。 |